известия: Столичные архитекторы считают, что федеральный закон N 94, который перевел весь госзаказ на тендерную базу, губителен для отрасли. Так как пускает на рынок демпингующих непрофессионалов. Но какое дело ранее очереднику?
Святослав Миндрул: Мы не против тендеров как таких. В дореволюционной Рф - и Москве тоже - проводились строй тендеры на городские и земские заказы. Но стоимость на их не опускалась больше чем на 7-10%. А сейчас стоимость подрядов падает время от времени на 40%. В Европе законодательно запрещено снижать ее наиболее чем на 10%. Там и норма прибыли регулируется. В Швеции инвестор работает за 5% годовых, у нас - за 300 и выше. Когда мы строили Олимпийскую деревню для первых Глобальных юношеских игр 1998 года, квартиры в ней при себестоимости в 300-450 баксов за метр продавались по 670-970. А сейчас стоимость такового жилища дошла до 5-6 тыщ при себестоимости в 1000-1500 баксов.
и: Логика страны понятна: рынок дает возможность наращивать цены и этому необходимо как-то противостоять.
Миндрул: Но почему не рассматривается вся цепочка - от производства стройматериалов до реализации квартир? Не так давно на совещании в Москомархитектуре председатель горкома профсоюза работников строительства и промстройматериалов Валерий Лаптев возмущался с трибуны, что на тендерах на строй работы цены понижают на 30-40% от заявленного уровня на фоне неизменного роста стоимости перевозок, электроэнергии, стройматериалов. Городские проекты выходят из Мосгосэкспертизы выжатыми до максимума - "жирка" никакого. За счет чего же тогда понижается стоимость на тендере? Это незапятнанный обман. Он заканчивается внедрением на стройках "рабов" и низким качеством. То же с проектными тендерами.
и: Кто сейчас выигрывает проектные тендеры в Москве?
Миндрул: Некоторые компании из Южной Осетии, Владивостока, Хабаровска, Самары... Специалист за такую стоимость работать не будет. "Известия" писали о поселке для военнослужащих под Санкт-Петербургом, построенном в рамках федеральной президентской программы "15 плюс 15" (номера от 11 марта и 7 апреля. - "Известия"). Дома сдали два года назад, а сейчас они уже в полуаварийном состоянии. Нет горячей воды - из-за ошибок в проектировании и строительстве сгнили трубы, отсутствует мелкие камешки. А компании, спроектировавшие и построившие это, собираются участвовать в новейших тендерах.
и: В Москве такового пока не случалось.
Миндрул: Последствия сегодняшних тендеров мы увидим лет через 5. До 2012 года вся проектная документация на городское стройку готова - она была разработана и утверждена в обычном режиме. В столице постоянно работали на 2-3 года вперед. Ежели появляются вопросцы по эксплуатации домов, спроектированных организациями, схожими "Моспроекту", мы поднимаем из архива материалы и даем ответы и советы. А у этих организаций вы никаких архивов не отыщите. Надеюсь, обойдется без трагедий. В поселке под Питером дома не падают - просто в подвалах стоит вода, там постоянно будут комары и сырость в квартирах. За ошибки проектировщиков расплачиваются жильцы, в том числе и своим здоровьем. Это именуется - нехорошее качество объекта. Стоимость проекта - это максимум 4-5% от стоимости всего объекта. Но в нем заложены все будущие эксплуатационные свойства жилища. Объект, построенный по нехорошему проекту, быстро перебегает в разряд ветхого жилища. Это мина медленного действия.
и: Молвят, большая часть лотов в городском заказе заблаговременно распределено. Это так?
Миндрул: Вопросец не к нам, а к прокуратуре. Бывают и обычные торги. Но финал большинства заблаговременно известен: когда мы пытаемся навести справки про тот либо другой объект, то в 80% случаев выясняется, что над ним "уже работают", хотя тендера еще не было. Сейчас тендеры уничтожили конкурсы. Столичный альянс архитекторов отыскивает способности провести конкурс на новейшие проекты, но объявлять его мы не имеем права. Лишь тендер. По закону о авторских правах фаворит конкурса имеет право выполнить последующие стадии проекта. А по 94-му закону это нереально! Лишь по тендеру. С таковым же фуррором можно предложить одному художнику сделать эскиз, а писать картину по нему поручить другому.
и: То, что столица продолжает застраиваться "типовухой", ваших коллег не возмущает?
Миндрул: Типового строительства больше нет, есть полносборное. К примеру, из главных частей серии "КОПЭ" собирают 10-ки вариантов, разных не только лишь по архитектуре, конфигурации и высоте, да и по набору квартир и планировочным решениям. Сразу мы продолжаем спорить, а нужна ли Москве панель. Во всем мире ее время издавна прошло. К примеру, во Франции еще в 1957 году на замену панели пришел монолит. Но полносборное стройку у нас - это рабочие места, домостроительные комбинаты, завязанные на их карьерные работы, металлургия. Это как с моногородами. Но основная причина - полносборные дома обходятся дешевле.
и: Почему же прижимистые французы их больше не строят?
Миндрул: Считают, что твердая планировка полносборных домов не оправдывает себя. Правда, у их нет такового недостатка жилища.
и: А нам твердая планировка не мешает?
Миндрул: Мешает. К примеру, полносборные дома должны стать доступными для инвалидов. 1-ые этажи необходимо спустить на наиболее низкие отметки, чтоб колясочник без специального подъемника мог подняться в лифт; ширина лифтов обязана соответствовать ширине коляски, в квартирах для колясочников санузел и ванная должны стать существенно шире, видимо, за счет жилых комнат, так как городские дома проектируются по чрезвычайно твердым нормам метража. Перейти на эту новейшую систему можно, лишь переделав весь набор выпускаемых изделий. На это комбинатам необходимо минимум 2-2,5 года. С монолитными домами таковых заморочек нет.
и: Какие городские дома удобнее и выгоднее бюджету и людям - полносборные, кирпичные, монолитные?
Миндрул: Никто пока этого не осмыслил не обсудил. Нормы издавна устарели. К примеру, у нас в городских домах на лестничную клеточку выходит по 4-5 квартир. А в той же Канаде, которая ведет чрезвычайно огромное городское стройку, стоят дома, где на одну площадку по существу в длиннющий коридор выходит по 20 квартир. Выходит значимая экономия. Городской дом по собственной сущности дороже, чем коммерческий. В городских квартирах - этот же набор коммуникаций и удобств, что и в коммерческих, но по площади они намного меньше. На один пятачок лестничной клеточки в городском доме можно "навесить" 450 метров площади, а в коммерческом - 1100-1200. Фундаменты, стенки, лестнично-лифтовой узел у их практически схожи, а метров для реализации в коммерческом доме в 2-3 раза больше. Выход из ситуации - в том числе и "коридорный" дом.
и: У нас такие уже проектируются?
Миндрул: Андрей Боков (президент Союза архитекторов Рф, гендиректор "Моспроекта-4". - "Известия") собирается создать таковой дом, но город еще не отозвался на эти инициативы. Хотя есть масса людей, которым нужен дешевенький дом. Им непринципиально, будет он "коридорный" либо некий иной. Основное - высококачественный. Во всем мире существует жилище различных категорий.
и: Не так давно президенту Медведеву показали соц дом для военнослужащих в цветах русского флага под заглавием "Патриот", построенный в поселке Загорянка Щелковского района Столичной области, спроектированный у вас в "Моспроекте". Там тоже "система коридорная"?
Миндрул: Это практически семейное общежитие: на одну лестничную клеточку выходит множество маленьких квартир. Но это настоящий дом в отличие от жилища, построенного для военных под Питером.
и: Он наверное дороже - монолит с кирпичной облицовкой. Хотя с больших трибун уже заявили: квадратный метр в "экономном" доме - 30 тыщ рублей, не больше.
Миндрул: Зато это обычное жилище, которое 100 лет не развалится. Кто ее считал, эту стоимость? На данный момент мы разрабатываем экспериментальный проект, в каком поставили во главу угла все нужное для обычного дома и эти 30 тыщ за метр. Поглядим, без чего же возможно обойтись. Взять хотя бы расходы на исходно-разрешительную документацию. Когда в 1970 году я пришел работать в "Моспроект", на объект требовалось 30 согласований. Сейчас - в 10 раз больше. Это лишь проектных. А по строительству цифра вообщем зашкаливает. И все это навешивается на стоимость.